måndagen den 9:e oktober 2006

Mera Odd at Large och högkulturens förfall.

Åter till Odd at Large-texten ("Examen från glömskans universitet") av Eric Schüldt. Finns det alltså ett genuint värde i högkulturen (att kategorisera högkultur/finkultur kontra lågkultur/fulkultur/popkultur är en helt annan fråga)? Är den till nytta för någon annan än en klick överklasspensionärer med monokel och förkärlek för positionering mot de med sämre bildning? Har den ett existensberättigande och är det i så fall tillräckligt stort för att det ska få kosta surt förvärvade skattekronor? Kan man med gott samvete finansiera Kungliga Operan samtidigt som man inte ger pengar till långt mer populära och människotillvända uttryck? Vad blir skillnaden på denna min generation och andra generationer som i större utsträckning tagit del av högkulturen?

Jag vet inte, är det enkla svaret på i princip allt, men jag tycker det är intressant för inom mig känns det så självklart rätt när Eric i texten oroar sig över att det här håller på att bli en kufisk subkultur, det känns så sjävklart rätt när Eric värnar högkulturen. Detta trots att jag själv inte är den närmre än att jag har en kompis som varit på Kungliga Operan en gång i egenskap av recenscent. Det är så nära jag kommer, jag har en pappa som läst alla de stora filosoferna jag själv inte ens minns namnet på, det är så nära jag kommer.

Min känsla kommer kanske av att med mindre skattefinansiering (nej, det ska inte bli en sån text, förlåt) blir det ännu större skillnad på de som har råd och de som inte har det. Jag har redan idag för lite pengar för att med ett medelmåttigt intresse vilja prioritera Schüldts Wagneroperor framför ett par jeans. Jag kan sannolikt inte heller skilja på Atterbom och Tegnér och jag vet inte om jag hade mått bättre med den förmågan.
Frågan är ju vad som ska göras om man vill rädda högkulturen som sådan. I femte klass sattes vi i bussar till Stockholm och tvingades, för ingen hade egentlig lust, se en kortversion av Figaros Bröllop (kallad Lille Figaro) och jag minns att lärarna redan då hade svårt att motivera varför annat än att det kunde väl vara kul.

Det vore också intressant att se vad Cecilia Stegö Chilò tycker, hon står med ett ben på var sida här. Skattefinansiering är inte att föredra om man är moderat men är man verkligen moderat är högkulturen den finaste av dem alla men om man verkligen verkligen är jävligt moderat är marknaden vad som styr och då finns det ingen plats för det här.

"De bästa unga skribenterna i dag kan helt uppenbart bara popkultur." skriver Schüldt och undrar hur det kommer att påverka Akademiens nyrekrytering i framtiden och Horace säger "...om utvecklingen fortsätter, kommer (det) att bli ett helvete att välja in folk i Akademien. Man kan ju inte ta in popskribenter." Det där tycker jag är fascinerande, för om man utgår från att utvecklingen faktiskt fortsätter som den ser ut att göra är det kanske någon av Gradvall, Ringskog Ferrada Noli och Strage som väljs in, eller så är det Akademien som läggs ner, eller så är det Akademien som blir en extremt perifer liten syjunta för autister. Har någon förresten ens ett ansvar att se till att det inte blir så?

Jag är inte och kommer aldrig att bli högkulturens beskyddare men jag vill att den ska finnas och till och med revitaliseras och det där kanske är ett arv från den delen av släkten som åt med silverbestick och var allmänt jävla Von innan alkoholistgenerna för ett par generationer sedan slog ut hela det högkulturella elementet i släkten och gjorde oss till underklassadel till blandklass till bara underklass. Jag vill att den ska finnas också för vår generation, att den ska vara hyfsat lättillgänglig och att folk ur min generation ska skriva om den. Odd at Large lovade mycket av det här när de formulerade sitt, ganska töntiga, skarpkulturella manifest. De har haft svårt att leva upp till det annat än i någon referens till ny klassisk musik här och där. Kanske är det omöjligt att sälja annonser på. I det senaste numret tar de diskussionen men i övriga texter lyser högkulturen med sin frånvaro, Eric Schüldt skriver själv i sin musikkrönika om Jay-Z och Papoose (vilket jag i och för sig välkomnar!) och det mest högkulturella i övrigt är att Promoe spelar schack.

EDIT: Horace Engdahls artikel i Sydsvenskan "Högkultur som subkultur?"

50 kommentarer:

Mangobruden sa...

Strage i SA låter som ett alldeles lysande förslag. Eller varför inte en bloggare. Herrn själv om tio år?

Nils Radiguet sa...

Äh. Gradvall, Ringskog och Strage i all ära, men inte har de något i Akademin att göra. Det kommer alltid att finnas människor som förstår att bära en monokel och som kan sin Stendhal och vet när man kan klämma in en av Radiguets fyndiga aforismer. Men man hittar dem knappast i Nöjesguiden, Pause eller Odd at Large. Det finns andra tidningar med andra inriktningar. Tack och lov.

För övrigt - hade det icke varit mer passande om Rodeo skrivit om Radiguet och Cocteau snarare än om Hemingway och Fitzgerald i sitt senaste numret? Mer i tiden, så att säga. Det handlar alltid om att gräva djupare än det rent självklara.

Anonym sa...

du, dags för bloggpaus nu?

Goesta sa...

anonymous: Är det så jävla dåligt tycker du?

Ringskog sa...

Jag vet inte varför, men den här texten har något vackert över sif...

Ringskog sa...

vackert över siG

Goesta sa...

ringskog: Jag förstår det.

ringy sa...

ho ho

Gazebo sa...

men alltså, nu är inte detta alls riktat till DLL-auktorerna alls (för jag är helt beroende av er blog därför att den mycket välskriven) - men i alla fall, handlar det inte lite om lättja också? det är lättare att glo på The squid and the whale och komma med en åsikt, än att t ex läsa T S Eliot.
man behöver en intellektuell förberedelse att läsa. uppbåda tålamod.
ibland behöver man ha en bildnings-nyckel också. man behöver referenser, och då kanske man ger upp, om man inte förstår. "Det säger inget om mig". Nä, men hade du väntat dej det av en författare som dog 1867? DET resonemanget är jävligt jobbigt.

och jag tror inte att en förmåga att citera ur "Atis och Camilla" automatiskt kommer med överklass. (är inte dom rätt lata liksom, visserligen parata med ett skönt Alf Henrikson-citat i rockärmen, men ändå?). har överklass på avstånd i släkten och de har ju typ brit Eklands självbiografi i hyllan. De har läst Handels och KTH och är framstående inom sina oråden men litteratur skiter de välan i?

Jag tror inte att det handlar om en vilja att gå tillbaks, vara konservativ, protestera mot en "ytlig popskribentkultur".
Jag tror det (okej, bland annat) handlar om ett bildningsintresse. Först och främst. En strävan att orientera sig. Varför glömmer man alltid bort DETTA i dessa diskussioner?
Jag såg Fellini och hatade det. jag läste Duras, Sarraute, Cora sandel, "Giftas" och älskade det.


men: hade inte kunnat bilda mej en uppfattning om jag faktiskt inte suttit och traglat mej igenom von Kleist (dötråkig) och "Utvandrarna" som jag älskar, (så i det fallet var det inget tragglande...)

Sen, sans aucune doute liksom - jag hade enkelt köpt Cliniqueprodukter i stället för att gå på opera, men samtidigt, jag tycker det tillhör en decent bildning att veta vem Wagner var.

gaz sa...

ah ursäkta terrorn i kommentarsystemet, men jag trodde ju radiguet var helt allvarlig. fortfarande litet osäker efter att ha kollat hans blogg. jaja.

Goesta sa...

gazebo: Nej, det handlar verkligen inte, precis som du säger, om att överklassen per automatik skulle vara mer intresserad av det här, en stor del av den unga överklassen bryr sig bara om Nicole Richie. Det är mer en generationsfråga rakt av. Klassperspektivet är mest relevant när det kommer till de dyra konstformerna, särskilt då operan, och när det kommer till vilken bildningsbakgrund ens föräldrar har och där har akademikermedelklassen de allra förnämsta förutsättningarna.

Jag vill inte rulla in mig i klasspratet igen, känns som att jag inte gjort något annat sedan i juni, utan prata om varför det blir såhär överhuvudtaget. Den främsta anledningen till att jag vet vem Wagner var är nog den att det refererats till honom inom just den populärkulturella sfären.

gazebo sa...

men operan... suck. liksom teatern. det känns som om dessa 2 konstformer.. vet inte. amen i sverige i alla fall.
hur många sköna Bente Lykke Möller-scenografier man än krystar ut så blir det bara så jävla tråkigt med Hamlet i foliejacka och Isolde med svanktatoo...

jag är å andra sidan hemskt ointresserad. så jag kanske faktiskt inte borde uttala mej om opera eller teater.

Goesta sa...

Gazebo: Jag är också ganska ointresserad egentligen, frågan är varför vi alla är det och om det innebär något negativt eller om det kvittar stjärnorna lika. Grabba tag i ett nummer någonstans och läs artikeln, jag tycker att den är jätteintressant, det är inte nödvändigtivs ett försvar för det högkulturella utan snarare en frågeställning om vad dess frånvaro egentligen innebär.

Anonym sa...

Äh den där Eric har bara läst morgontidningar. Finns massa bra unga skribenter som vet mer om Focault än N. Richie. Läs Geist tex. http://www.geist.se

gazebo sa...

när visste jag vem Wagner är? hmm. låt mig tänka. jag tror i fyran typ. morfar (tvättäkta sosse) älskade klassisk musik och han spelade båd' Wagner och Vivaldi och Mahler och Dvo(?)ak i en enda härlig blandning därför att han "älskade klassisk musik".

gaeobo sa...

jag håller med Clara, btw.

Goesta sa...

Clara: Men är inte Geist just ett uttryck för att det blir sådär perifert autistiskt då (with all due respect, liksom).

gazebo sa...

men alltså jag är väldigt intresserad av litteratur och INTE av (nutida) teater el opera.

tycker mycket mer om film än om teater.

gazundo sa...

goesta: kom just fram till det som du skriver om Claras inlägg. jävla cirkel, jag kan inte ta mig ur den!!!!!

varför hamnar man alltid i "Men hallå är du Sven Stolpe eller" eller "Men hallå är du estrad-poet eller?"-ytterligheterna. Suck .

gazebo sa...

sen finns det ju en överklass som både är överläkare och läser Le Clézio men någon sån har jag aldrig träffat på. klart de finns. och de får alltid barn som är minst lika multiball-autistiska (neonatalogi OCH fransk 1800-talslitteratur)... och gentemot dem skulle jag nog känna mig lite underlägsen. och lite missunnsam också typ. haha

äsch, förstår om många är trötta på klasssnacket, själv har jag malt på om det också sen den 1 juni... 1992...

Henrik sa...

Jag är i princip socialdarwinist när det gäller kultur. Hela grejen med att ge konstgjord andning till en utdöende kulturyttring är ganska märklig egentligen. Kan det ens kallas kultur om ingen riktigt bryr sig?

Anonym sa...

Hm, jag tror de som gör Geist INTE ser sig som underground utan de befinner sig i den världen rent automatiskt (och tycker att de befinner sig i den stora massan) och det är väl lite grejen med mainstream vs underground - att det finns i ögat på den som bestämmer sig. Eh.. Vad skriver jag. Medierna är extremt likriktade men exakt samma saker som vi säger nu sa Adorno och Horheimer i förra seklet också. Det finns alltid en moralpanik kring fin- vs fulkultur. Egentligen är det som syns för massan bara en topp av ett isberg. På samma sätt som att det är ca 30 000 personer i Sverige som jobbar med media, fast det känns som flera, flera miljoner små lassar. Även om de på Geist är ca två steg ifrån Akademin, genom personer som de känner som känner personer så att säga, så är jag det med, även fast folk som läser min blogg antagligen tycker att jag är mainstream. Vad försöker jag säga. Don't belive the hype, typ. Teoretisk filosofi på Södertörn är lika populär kurs nu som förr. Har kanske druckit för mycket kaffe nu. All makt åt Tengil!

gazeb sa...

här e det nåra som bryr sig

Goesta sa...

Henrik och Clara:
Jag tycker inte ni har fel, någon av er, rakt av. Jag vet faktiskt inte vad jag tycker, jag är en del av den obildade massan som konsumerar mycket populärkultur men i princip ingen högkultur/finkultur/svårkultur, men jag vet att jag önskar att den ska ha ett existensberättigande, att jag önskar att jag kunde ta till mig den utan att känna obehag och rädsla för att vara för dum eller för lite intellektuell. Jag tycker att den är viktig för att den är så historiskt viktig, även om den kanske kommunicerar ineffektivt idag.

gzbo sa...

nä nu drar jag.

LOL <(^^,)>



e så skarpkulturell idag!!!

BobbyG sa...

Mattias Svensson debatt artikel i expressen har retoriken:
"Carl Rudbeck uttryckte detta med exemplet Rambo och Rimbaud. Även om han själv anser att Rimbaud är bättre och finare kultur än Rambo, så ger det honom ändå inte rätt att tvinga dem som hellre ser på Rambo att finansiera hans mer sofistikerade smak. En aldrig så objektiv kvalitetsstandard ger fortfarande inte staten rätt att "korrigera" människors kulturval med skatter, subventioner och regleringar."

Amen. Kultur och politik hör inte ihop.

jamal sa...

Jag tycker att Horace sammanfattar läget ganska bra i sin artikel och precis som du säger vill man gärna ha allt samtidigt, både en moraliskt högtravande finkultur och ett spektra utöver detta. Och tittar man krasst på det så har finkultur sällan angått särskilt många, det var definitivt inte fler för 100 år sedan som kunde ta till sig Balzac. Att påstå att utövarna och publiken blivit färre är inte sant, om detta faktum nu skulle vara ett hot.

Anonym sa...

Hela den diskussionen om ful och fin tycker jag egentligen e bull. Den är onödig. Den är som proffsboxningsdiskussionen. De som diskuterar för eller emot diskuterar olika saker.
Goesta, många många människor anser nog dig vara finkulturell. Det finns nån idé om att man som vanlig svenne inte har läst någon lyrik eller annat än Liza Marklund. Men allt det där är bara trams. Exkluderar man något så blir det o-normaliserat. Samma med sig själv. För övrigt vet jag med all säkerhet att Horace lunkar runt i en Iron Maiden-tischa då och då. Rambo Rimbaud - varför måste man välja. När jag pluggade Media och Kommunikationsvetenskap läste vi om Frankfurtskolan och Rambo i samma kurs.

gazebo sa...

"För övrigt vet jag med all säkerhet att Horace lunkar runt i en Iron Maiden-tischa då och då"

uh #1
Okej, spyr på detta!
Intellektuellas "hårdrockshumor", tongue-in-one-big-f***ing-cheek.
OMG. hatar det så mycket men hade nog glömt det.

---
"När jag pluggade Media och Kommunikationsvetenskap läste vi om Frankfurtskolan och Rambo i samma kurs. "
uh #2. sorry men ibland kan jag känna att vad FAN får man ut av att analysera Rambo förutom de mest standardartade grejorna.

men du får väl ta mej i örat för jag kanske har fördomar. bara tycker att universitets-analyser av Min häst, Barbie och Pretty Woman i slutet av 90-talet drogs ner till en bollrums-nivå. det känns så jävla gammeldags! och oerhört puerilt.

gazxebox sa...

svär: har varit på ett TJOG fester där killar (ok nåra tjejer) som läser filosofi sitter och småmyser åt Krokusomslag. Snacka om att välja något ganska not-so-far-fetched att "se ner på". HÅRDROCKARE, ja dom är ju gräsliga!Bara så jävla uttjatat!

(hatar iofs hårdrock)

gazebo sa...

sorry menade inte att låta oförskämd eller så, jag tycker dina resonemang här är väldigt intressanta. bara att det rör upp lite känslor inom mig.
:-)

gazebo sa...

men om man blandar saker så är det väl ändå bara för att komma fram till att
ja Rambo är skitdålig

Ja Rimbaud är bra (möjligtvis tråkig och gammaldags och överdriven men iaf inte dåligt)

Anonym sa...

måste läsa Odd a large-artikeln också.

Goesta sa...

Bobbyg: Horace Engdahl tar upp just Rudbecks frågeställning i Odd-texten och kommer mest fram till att det är dags för de "högkulturella" att när diskussionen kommer "vill det till att man hittar på ett bra svar på frågan varför". Det är det svaret jag vill ha för jag tror att det faktiskt kan finnas ett, vilket vet jag inte, men det är det jag vill diskutera.

jamal: Nej, men folkbildningsviljan, incitamentet att göra finkulturen tillgänglig för folket kom långt senare än för hundra år sedan. Tanken finns fortfarande kvar, genom skattefinansiering och att man engagerar skolor och har tillgänglighetskrav på biliotek och så. Frågan är om den tanken idag är relevant och försvarbar?

Clara: Ja, man måste inte välja, men alla väljer ändå Rambo, Rocky och Robert Wells och kanske är det intressant att värna det andra också? Jag vet inte. Jag vet inte om det är så jävla viktigt, men jag tycker det är intressant att fundera kring det.

Gazebo: Jag gillar i och för sig att analysera populärkulturen på lika villkor som det där andra, det gör analys i sig mer intressant och allmängiltig.

Anonym sa...

Förr eller senare ska de akademiska komplexen alltid upp till ytan för att vädras.
Men det är klart: när "äldre popkulturpersoner" som Andres Lokko och Fredrik Lindström har 500 universitetspoäng var i litteratur och humaniora så måste återväxten diskuteras. 27-åringar som skriver om house och bara kan house och inget annat ekar oftast mycket tomma efter ett litet tag.

/L

Anonym sa...

Alltså det finns ingen ironi med Hoaces maidenT-shirt. Synd om du tror det, gazebo. han gillar dom helt enkelt. och det säger nog mer om dig än om honom om du tror att det är ironiskt. Dina upprördheter känns som om de kommer ifrån ett självvalt under-/utiifrånperspektiv, har jag rätt?

Jag menade mer att de som tolkar högt och lågt, kommer att fortsätta göra det, utan att delta. På precis samma sätt som graffitimålare skiter fullständigt i diskursen kring "att inta det offentliga rummet". De har ju redan gjort det - de målar ju där oavsett. För övrigt är det härligt med såna här svallandekänslordiskussioner.

jamal sa...

Jag tror att tanken att, på så många sätt som möjligt, bredda och utöka begreppsverktygen i skolan och i andra sammanhang är det viktigaste redskapet för att folket ska kunna ta till sig så många och olika kulturyttringar som möjligt. Vissa kulturyttringar har en förmåga att överleva tidens vågor; om detta är ett exempel på hur "etablissemanget" manifesterar sin makt låter jag vara osagt. Jag konstaterar att både Tjechov och Söderberg har gjort större intryck på mig än Liza Marklund, och då har jag fått välja fritt.

gazebo sa...

L:"27-åringar som skriver om house och bara kan house och inget annat ekar oftast mycket tomma efter ett litet tag."

ja, faktiskt. varför missar man alltid det här att man faktiskt kanske blir lite klokare om man läser mycket, mer reflekterande.


Clara: "han gillar dom helt enkelt. och det säger nog mer om dig än om honom om du tror att det är ironiskt. "

Ja, det säger förmodligen mer om mig. det är sant.

gazebo sa...

Goesta: inte nödvändigtvis tycker jag då.

Daniel sa...

Kan det inte vara så att mycket av det som räknas som populärkultur idag en dag kommer att räknas som finkultur eller högkultur om ni så vill? Det finns bra kultur och det finns skräp helt enkelt. Och ingen bör tvinga någon att gilla något, men har man en gång fått upp ögonen för det som är bra så kommer man troligtvis fortsätta på det spåret. Sedan spelar det ingen roll om det är opera, teater, film eller litteratur måste det ena utesluta allt annat? Måste man välja mellan Tobias Wolff och Hemingway?

Anonym sa...

Daniel > Precis. Vi försökte lansera det där tänkandet i ODD at large med vår term Skarpkultur - alltså det bästa ur fin och populärkultur. Kvalitet inom sitt sammanhang. Vet inte om det fungerar i praktiken att lansera nya termer utan vetenskaplig grund, men sådan var vår tanke.

Eric

Daniel sa...

Eric > Intressant håller så smått på med det själv inom Praktisk Filsosofi. Lycka till.

Goesta sa...

Det skarpkulturella manifestet föll ju lite när det stod klart att Alex Schulman var skarpkultur, tyckte jag.

Eric Schüldt sa...

Goesta > Hm, jag vet att det är en kontroversiell tanke. Och jag har svårt för mycket han skriver i sin blogg. Men ändå, det finns ingen annan i Sverige som i ena meningen skriver om Carolina Gynnings bröst och i den andra citerar Tranströmer. Jag har intervjuat honom och var efter det lite skakad. Plötsligt såg jag Stureplan och Stureplan.se i ett nytt ljus. De driver med oss - allt är en chimär.

Eric

Goesta sa...

Eric: "Men ändå, det finns ingen annan i Sverige som i ena meningen skriver om Carolina Gynnings bröst och i den andra citerar Tranströmer."

Det skulle vara jag på en bra dag i så fall om du byter mot Jessica Lindgren och citerar Torgny Lindgren.

Anonym sa...

torgny lindgren är ungefär lika mycket högkultur som jessica lindgren.

p. sa...

"Kan det inte vara så att mycket av det som räknas som populärkultur idag en dag kommer att räknas som finkultur eller högkultur om ni så vill?" -- hmm... är inte det mest önsketänkande? mest av den anledningen att det fortfarande finns saker som är "högkultur" i dagens samhälle

Daniel sa...

Om vi glömmer begreppet "högkultur", så är jag av den uppfattningen att det finns bra kultur och så finns det skit. Och mycket av den bra kultur som finns nu och inte är så gammal, kommer nog en dag räknas som så kallad finkultur eller vad man nu vill. Högkultur låter så borgligt, pengar och smak är verkligen inget som följer.

Anonym sa...

I inclination not approve on it. I assume nice post. Specially the title attracted me to study the whole story.

Anonym sa...

Genial brief and this post helped me alot in my college assignement. Say thank you you on your information.